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【嘉賓介紹】:董衛(wèi)紅,南昌大學藝術(shù)與設(shè)計學院音樂系系主任、教授、南昌愛樂樂團團長及樂團首席、南昌市音樂家協(xié)會主席。
【訪談實錄】:
【光明網(wǎng)】:各位網(wǎng)友大家好!歡迎您關(guān)注這期的《光明講壇》。今天做客光明網(wǎng)的嘉賓是:南昌大學藝術(shù)與設(shè)計學院音樂系系主任,小提琴演奏家、南昌市音樂家協(xié)會主席董衛(wèi)紅教授。我們將就綜合性大學音樂專業(yè)教育培養(yǎng)模式創(chuàng)新的問題進行探討。
【光明網(wǎng)】:董教授您怎么看待:當前綜合性大學音樂教育的現(xiàn)狀和發(fā)展?從生源和教師上看與專業(yè)院校相比存在哪些不同?
【董衛(wèi)紅】:首先我們可以從音樂專業(yè)教育的歷史來看,綜合性大學音樂教育基本上是從2000年前后開始創(chuàng)辦,因為創(chuàng)辦時間比較短,所以它們大部分的綜合性大學設(shè)置這個音樂專業(yè)教育的時候,就是向?qū)I(yè)音樂院校去模仿學習,要不就向這個師范類院校學習。我個人認為:對部分綜合性大學而言,到目前還沒有找到一條屬于自己非常有特色的專業(yè)教育道路。
跟音樂專業(yè)院校相比較而言,綜合性大學的音樂專業(yè)教育缺乏專業(yè)音樂學院的精深。從知識結(jié)構(gòu)和就業(yè)渠道來講缺乏廣和寬。在這樣的一個情況下,我們綜合性大學應該怎么樣來找到一條自己發(fā)展的道路?第一、要根據(jù)社會的需要,第二、要跟綜合性大學自己資源的特點整合。在綜合性大學里面老師,就是可改變的因素。目前一種教師特點是,從原來綜合性大學從事音樂普及公共課講授的教師。這類的老師在專業(yè)程度上面不一定能夠具備高水平的標準,來對音樂專業(yè)教育的學生和音樂專業(yè)方向的學生進行培養(yǎng)。另外部分老師的來源,是當?shù)氐奈乃噲F體、很多演奏家、演唱家,可能他們積累到一定的經(jīng)驗以后,他們會轉(zhuǎn)向當?shù)氐拇髮W。這類老師都有很強的實踐能力,但是,可能缺乏系統(tǒng)的一些教育的經(jīng)驗,系統(tǒng)的學術(shù)研究能力。當然,這是因人而異,不是所有的都這樣的,只是一種普遍現(xiàn)象。第三、就是說綜合性大學現(xiàn)在也進了很多的畢業(yè)生,一些專業(yè)院校的畢業(yè)生,那這批的年輕老師應該是非常有前途的,很有培養(yǎng)的潛力,但就目前而言,他適應這個專業(yè)教育,又顯得還有點這個經(jīng)驗不足。這種老師的現(xiàn)狀,綜合性大學完全有這種力量,有這種實力來調(diào)整這個結(jié)構(gòu)。
從學生的情況來看,大部分從小學習音樂表演的這些孩子,比如說鋼琴、小提琴,管樂、民樂,聲樂除外,(因為聲樂要等他嗓子比較成熟了以后,才開始進行定向培訓)。像器樂類的專業(yè),他們都很小就開始學習專業(yè)了,那么他們大部分的學生到了一定程度之后,他****的是專業(yè)音樂院校。專業(yè)院?疾簧狭艘院,他可能會選擇師范類的院校,然后師范類院校如果考不上了以后,可能會選擇綜合性大學。這樣的話,就在生源結(jié)構(gòu)上,生源的素質(zhì)上面,就是從專業(yè)學習的素質(zhì)上面,可能對綜合性大學的這個專業(yè)教育上面有一些影響。這都是一個暫時的現(xiàn)象,通過一系列的改革和推進,一些創(chuàng)新的一些做法,應該是可以改變這個現(xiàn)狀。通過我在綜合性大學工作就能夠切身感受到:在辦音樂專業(yè)教育有很多有利的資源條件。第一點、稱綜合性大學就因為是一個多學科、多專業(yè)的大學,比如說文、理、工、醫(yī)、農(nóng)、林,就是它是多方面的,多種學科的交叉,多種專業(yè)的設(shè)置在一個大學里面,所以我們稱它為綜合性大學。它****的特色,****的資源優(yōu)勢,也就是在這個綜合上面。正因為這么多學科,這么多專業(yè),對人才的成長環(huán)境很重要。綜合性大學利用自己這樣一個多學科、多專業(yè)的優(yōu)勢,進行一個跨學科、跨專業(yè)的一個復合型人才的培養(yǎng),是綜合性大學的一個利用自己的優(yōu)勢,去找到一個培養(yǎng)人才的新渠道。
到現(xiàn)在的一個情況,就是考到綜合性大學的音樂專業(yè)教育方向的學生,他可能在音樂表演上專業(yè)基礎(chǔ)不是太好,但是在文化課上面,比專業(yè)院校來講相對有一定的優(yōu)勢,這個優(yōu)勢,就決定了我們要因材施教,要根據(jù)學生的情況,來設(shè)定我們應該怎么樣給他們設(shè)置課程,設(shè)置什么樣的專業(yè),來怎么樣讓他們能夠達到社會的需要,面向社會輸送人才。
【光明網(wǎng)】:那您認為綜合性大學的音樂專業(yè)教育,在培養(yǎng)模式上有那些創(chuàng)新?請談一談您的思考和看法。
【董衛(wèi)紅】:我們看到綜合性大學中的音樂專業(yè)教育在近十年的辦學過程中的一些困難和一些困惑。非常有必要對綜合性大學的音樂專業(yè)教育進行反省、反思,然后尋找一條新的出路。在尋找新的出路的時候,一定是要帶著一個創(chuàng)新的思維模式,一個創(chuàng)新的意識,去探索一條新的道路。就我個人的一些工作經(jīng)驗來看,我認為綜合性大學在培養(yǎng)音樂人才的時候,應該重新定位,就是它的培養(yǎng)目標不要跟專業(yè)音樂院校去一樣,或者跟師范類院校去一樣,這樣的話,你就沒有找到自己在社會上的一個定位,沒有找到自己在社會上的一個出路。因為大家都擠在一個方向去競爭,比如音樂表演的學生你去跟這個專業(yè)院校的學生去競爭,肯定是弱勢的。從目前來講,跟師范類院校的學生去擠那個音樂教育老師的這樣一個崗位,肯定也不是說占有優(yōu)勢。那么,培養(yǎng)目標,是要重新去創(chuàng)新、去設(shè)定,綜合性大學就是要充分利用自己的資源,自己的資源特點,優(yōu)勢特點和對社會所需要的音樂人才的崗位,從這個兩方面結(jié)合來設(shè)定目標。
我是在南昌大學工作,南昌大學音樂系,那么我們設(shè)定這個培養(yǎng)目標,就是要培養(yǎng)高水平,適用性和復合型的音樂人才。那么,這個復合型,就是指能夠跨學科、跨領(lǐng)域、跨專業(yè)的這樣的學科。以南昌大學為例,目前我們設(shè)置的這個課程是音樂表演,這是傳統(tǒng)的,必須要有的。那么,還有就是音樂教育,為了適應這個社會的發(fā)展,我們還設(shè)定了藝術(shù)管理。即將還要開辦音樂治療的課程,這可能是一個非常新的概念。就是說,音樂它是有頻率的,有頻率有分貝的。一個聲音的頻率和分貝,它對人體會產(chǎn)生,對情緒、對心理都會產(chǎn)生很強烈的影響,就是通過這樣的一種影響,我們要對人的這個心理,人的精神狀態(tài),人的一個感受,能夠達到一些調(diào)節(jié)、治療的效果,這個是跟醫(yī)學上就會有一個密切的合作。藝術(shù)管理,重點還是落在管理上,但是又跟藝術(shù)活動相關(guān)的管理,所以我們設(shè)計藝術(shù)管理課程,也是根據(jù)社會的需要來設(shè)定的。我們可以看到,音樂表演人才在這個社會上,已經(jīng)有一些趨于飽和的現(xiàn)象出現(xiàn)了。比如說大城市里的交響樂團在新一輪的招聘過程中,有很多四五十歲,四十多歲正值當年的演奏員、演唱員,他們就沒有工作了,被取而代之是年輕的,剛剛大學的畢業(yè)生,或者是全球范圍內(nèi)的新的一些人力資源的引進。這個就說明,我們現(xiàn)在在培養(yǎng)這個音樂表演人才上面,從數(shù)量上是多了,從質(zhì)量上,我們是有待提高。在我們設(shè)置方向的課時上,音樂表演只是一個非常小的一個部分,作為一個小班課的模式,一對一的模式!還有挑選學生,還有準確找到老師應該是什么樣的結(jié)構(gòu)。通過多種多樣的方式來對音樂表演的學生進行培養(yǎng),使之在綜合性大學里面,音樂表演方向的學生能夠跟音樂專業(yè)院校的學生,能夠說在一定的一個平臺上,能夠同臺競藝。音樂教育是搞教育的,這一方面師范類院校一個專業(yè)的領(lǐng)域,我們在這個方面有很多東西,是需要向?qū)I(yè)師范類院校去學習,但是我覺得綜合性大學在培養(yǎng)音樂教育的這個學生過程中,還要找到自己不同于師范類院校的一些特征。在專業(yè)設(shè)置上,綜合性大學應該更加偏重跨學科、跨領(lǐng)域的學科的設(shè)置。剛剛我們所講的,音樂教育,藝術(shù)管理和音樂治療都是跨學科,跨專業(yè)的。
在課程設(shè)置上面,要根據(jù)社會的需要,對這個專業(yè)方向人才的需要來進行課程設(shè)置,所以在課程設(shè)置上也需要有創(chuàng)新,傳統(tǒng)的課程設(shè)置,不能滿足社會發(fā)展對人才的需要。我們在課程設(shè)置中,很明確的在一些新的領(lǐng)域,新的方向,比如說藝術(shù)館里,我們就分成了三個模塊的課程設(shè)置,第一、就是管理學的基礎(chǔ)學科,比如說管理學,組織行為學,人力資源學,市場營銷,會計,統(tǒng)計等等,這是屬于管理學基礎(chǔ)的這個方面的課程。還有一個方面就是跟藝術(shù)相關(guān)的課程,比如說音樂欣賞,音樂的樂曲演奏,或者是演唱。還有化妝等等,就是屬于它的專業(yè)領(lǐng)域的這樣一個學科,那么最終落到藝術(shù)管理,就是需要一個交叉了,這個交叉就是我們要把又懂藝術(shù),又懂管理的這個課程,要把它納入進來。比如說劇場的管理,劇院的管理,還有一個新的一個節(jié)目、項目的管理。類似于這樣的課程設(shè)置,對我們來講,全是一個創(chuàng)新,因為原來可能沒有。在國外,當然在近30年,在美國他們都陸續(xù)開設(shè)了文化管理、藝術(shù)管理的這些課程,而且也相應的在這個陸續(xù)地出這個教材,但是在這個整個世界的文化領(lǐng)域來講,藝術(shù)管理都是一個新型的學科,所以它并不是非常的完善。在這樣的一個情況下,我們很快地就在跟他們接軌,也開設(shè)了這個藝術(shù)管理,但是這個藝術(shù)管理怎么樣能符合社會的需要,符合這個對人才的需要,我們需要很多的創(chuàng)新,才能達到這樣的一個效果。
剛剛我講的,我們設(shè)置的這些課程,包括后面會談到一些教學模式,以及在選用老師上面都有一些創(chuàng)新的思路。在老師的這個水平和師資的結(jié)構(gòu)配置上,決定了教學質(zhì)量到底能不能達到你的教學目標。在師資力量的配置上面,我們有一些想法,綜合性大學學科的多樣性,包括音樂專業(yè)教育也是多樣性的一個學科,這個學科的多元化,我們在教師上面,教師的配置上面也應該是一種多元化的,不是統(tǒng)一的一種學歷,一種經(jīng)歷,一種背景就可以說就符合綜合性大學的教師的要求。我們應該根據(jù)學科設(shè)置來確定教師是一個什么樣的結(jié)構(gòu),知識和能力的結(jié)構(gòu)。比如說,對音樂表演的專業(yè)的學生來講,他的老師的配置一定是要跟專業(yè)音樂院校去接軌的,就必須有系統(tǒng)學習器樂的學習經(jīng)歷,然后又有相關(guān)方面的演奏工作的經(jīng)歷,還要有最好是還有教學的經(jīng)歷。那么,這類的老師,基本上都是專業(yè)音樂院校,從附小、附中到大學畢業(yè),然后繼續(xù)讀碩士或者是到國外留學,并且在國外工作,有這樣經(jīng)歷的老師,他對勝任這個音樂表演的課來講的話,是符合的。
從這個音樂教育的老師結(jié)構(gòu)來看,我們應該要找有師范類院校學習背景的,在師范類院校學習背景的,有學習過教育學、心理學等這樣專業(yè)教育方向?qū)W習背景的。這樣的老師在上音樂教育對面對樂教育學科的學生來講,他就可以在整個教學的過程中,不管他是在教某一項專業(yè)表演技能課,還是在教大課,他都會帶著這個如何教學生去掌握教育方法,教學方法,在這樣一個角度去授課。那么,這樣的話就符合我們說在培養(yǎng)音樂教育的學生的時候,他的音樂表演技能并不是主要的,他的對教育的理解,對教育方法的這個掌握是最主要的。就是符合這樣幾項要求。
在藝術(shù)管理的老師方面,目前來講,所有大學只有設(shè)置了藝術(shù)管理課,他們都會感覺到一個困難,并不是那么好找的。因為管理學老師已經(jīng)比較成熟了,我們可以從管理學院調(diào)這個老師過來,那么音樂方面的老師或者美術(shù)方面的老師,這個也有,專業(yè)老師也有。唯獨難找的就是這兩個學科,就交叉的這些課程是非常難找的。在這樣的一個現(xiàn)實的情況下,我們在找藝術(shù)管理的老師時候,比較注重有實踐經(jīng)驗,特別是有成功的實踐經(jīng)驗的老師。比如說某一個電視臺它一個非常成功的節(jié)目策劃人,那他通過他自己的策劃的案例,然后再加上他自己長期工作的一個理論系統(tǒng),他可以對這個相關(guān)課程,比如說節(jié)目策劃來組織這門課程進行授課。如果是劇場管理,我們會請大劇院的總經(jīng)理,他有過20年、15年以上的工作經(jīng)歷是進行劇場管理的,我們就請這樣有實戰(zhàn)經(jīng)驗的這個專家來給我們講授這個課程。
所以在師資結(jié)構(gòu)上,綜合性大學的老師在選擇上,他不是一個統(tǒng)一的標準,應該根據(jù)他的學科設(shè)置,根據(jù)他的專業(yè)方向來確定,應該引進什么樣的老師。
【光明網(wǎng)】:董教授,每逢高考的時候:很多學生選擇藝術(shù)特走進高校,您怎么看待藝術(shù)特長生這個現(xiàn)象?
【董衛(wèi)紅】:應該說藝術(shù)特長生也是大學從精英教育走向一個普及教育,走向一個大眾教育的過程中,產(chǎn)生的一個新的問題,因為每個大學都在擴招。很多學生他可能找到了各種符合自己的一個渠道去讀大學。至于他學這個藝術(shù),是出于自己的愛好呢?將來對自己的一種職業(yè)定位呢?還是出于說,我只是考上大學就可以了?這個是每個家庭,每個孩子的一個自己的選擇。在這里可以談?wù)勎业目捶,首先我認為出現(xiàn)了這么藝術(shù)特長生,從宏觀地來講,它對社會的作用是積極的,能夠?qū)φ麄就是說藝術(shù)在這個社會上普及和推廣起到了積極的作用。第二個,對這個整個民眾提高藝術(shù)素養(yǎng)還是起到了一些提升作用的。這么多家庭和孩子,他在涉及到這個藝術(shù)領(lǐng)域,他們自然談的話題和他關(guān)注的領(lǐng)域,包括他去消費都會帶動這個藝術(shù)領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展。從宏觀地來講,對社會的意義來講,很有積極的意義。我們也看到非常多的問題,在這個積極意義的背后,這些學生不像去考專業(yè)音樂院校的訓練,那是從小就經(jīng)過嚴格訓練,家長很小就給學生定位了,你將來要走音樂這條道路,音樂家的道路。那么,大部分的藝術(shù)特長生,他們是從小可能是一些業(yè)余愛好,甚至連業(yè)余愛好都談不上。在這樣一個情況下,他們就算僥幸進入了大學,面臨的問題就是他畢業(yè)之后職業(yè)怎么來選擇?如果這個四年的大生活對他來講的話,就是一種熬時間和浪費,因為他將來不選擇音樂這條道路,那么這個對國家、對社會、對家庭、對個人都一個巨大的資源浪費。要解決這個問題,我覺得就是要社會、學校、家庭和個人共同努力來解決這個問題。這些藝術(shù)特長生,假設(shè)他的藝術(shù)特長的水準不是很高進了大學,對于學校來講要根據(jù)學生的情況有針對性培養(yǎng)。就是說綜合性大學這些,要根據(jù)需要設(shè)置專業(yè)方向。具體剛才所說學生的情況,他可能還有一定的文化課基礎(chǔ),有些還比較好,相對音樂專業(yè)院校來講,因為錄取分數(shù)線比音樂專業(yè)院校的要高。文化課基礎(chǔ)相對比較好一點的學生,他在這個接受跨學科、跨領(lǐng)域、跨專業(yè)的這個新的學科上面,他有一定的優(yōu)勢。如果他進入到表演專業(yè),就是在這里面,相對藝術(shù)特長程度比較好的學生,進入到表演專業(yè)的話,他可能他的優(yōu)勢是對音樂的理解和詮釋上,可能有優(yōu)勢。因為音樂它是一種要對作品的背景,作品要體現(xiàn)的一種精神,作品要體現(xiàn)的一種情感要理解。文化基礎(chǔ)好,可能對他去深度挖掘這個作品背后的背景會有好處,所以說,不能說這個藝術(shù)特長生進來一點沒希望。就好象將來一定要改行,不是這樣。就是說,他如果這個特長的程度深一點的話,我們應該可以繼續(xù)挖掘他,繼續(xù)往他引向他專業(yè)上面的道路。那么,如果他的程度不是很深的話,那么我們可以把他引向一個符合他自己才能的,又符合社會需要的一個跨學科的新領(lǐng)域里面去。這樣的話,學校在設(shè)置課程,培養(yǎng)模式上,我們要因材施教,還要因需施教。對家長和學生來講的話,我覺得藝術(shù)特長生,他們非常重要的是,要按照因需定位,這個需是社會對人才的需要,就是說,這個社會當他畢業(yè)的時候,他面臨他的選擇,面臨他的職業(yè)的時候,他拿什么去回報社會,他拿什么區(qū)別于別人、立足于自己,是家長和學生要考慮的問題。另外,當這個學生進入到學校之后,如果大學給他很多的選擇,學校根據(jù)社會的需要和學生的情況,設(shè)置了很多專業(yè)方向,學生可以根據(jù)自己的才能,自己是干哪一行的材料,因材來定位。
【光明網(wǎng)】:好的。謝謝董教授對音樂教育人才現(xiàn)狀及教育模式培養(yǎng)創(chuàng)新等相關(guān)問題的深入闡述,感謝您作客光明網(wǎng),也感謝各位網(wǎng)友的關(guān)注,今天的節(jié)目到這兒就結(jié)束了,再見!
訪談主持人:姚源
攝像:劉煉
導播:祁鵬宇
剪輯:張晞
圖片攝影:劉煉
責任編輯:唐斌